ただデカいだけ。回避能力何も無し。私にはさっぱり今の値段に理解不能。

私は結構理論でマジックをするので誰かタルモゴイフの強い点を教えて下さい。

私?無論1枚も持って無いですよ。だって要らないし。無かったらデッキ作れないようなカードじゃない。

最近マジックしてないや(-.-;)

コメント

TKコング
TKコング
2007年8月6日22:06

タルモ1枚100円で買った私は勝ち組。

で、主な強い理由。とにかく軽くてデカイ。
このマナ域で3/4、4/5辺りに軽くなれるのは偉い。
ということで、赤はきつい。

まあヨツンと戦えば簡単に負けちゃうんですけど。

M
M
2007年8月6日22:13

理由としては、
1.軽い。特に色マナが1マナで良いというのも評価点。
2.その割りに大きい(もしくは大きくなる可能性がかなりある)。
3.参照する墓地が元祖ゴイフと同じく全ての墓地である。
4.ビート系でなくともある程度計算できる(強迫的な研究のおかげでインスタント、ソーサリー、土地が墓地に行っている可能性がかなり高い)。
といったところでしょうかね。そりゃ持てはやされるでしょうな。

そして、こいつはそのマナコストに比して、カルシダームとタメが張れるというところが、いろいろと問題となるとこなんでしょうね。

kappy
kappy
2007年8月6日23:49

発売当初は自分もあまり強い印象をうけませんでしたが、使われると強いですね。特にニッセン予選はこいつの対策を怠ったために負けました。
多少コイツ専用にデッキを組む必要がありますが、使いやすいカードだと思いますよ。回避能力は無いですが、グルールなら火力、ポックスなら各種ハンデスと小悪疫でカバーできます。

カルシダームとどちらが強いかはシチュエーションによると思います。

nophoto
aki
2007年8月7日12:00

カードの値段や強さをそれ単体のみで判断していませんか?

>>ただデカいだけ
理論でやっている人のお言葉とは思えません。マジックにおいては点数で見たマナコストよりもP/Tが1以上高ければバニラでも優秀なクリーチャーと判断されます(勿論、現実的なマナコストでの話です)。変則的なので他の熊とは比べ難いですが変幻地→カウンターor除去などで出せば2/3か3/4。緑と言えどシングルシンボルでこの性能は破格。タフネスを参照する除去や実用的な火力の殆どを凌げるのは高評価です。特に10版で赤と緑が強化された現状、この性能は十分信頼に足ると思いますが?

>>回避能力何も無し
何を言っているのでしょうか?回避無し=弱いなどありえません。そんなことを言ったらせいぜいトランプルしか持たない緑のクリーチャーなんてほぼ全て弱いということになりますが?他にも盾持ちだのジャッカルの仔だの、過去活躍したカードの大半が弱いってことになりますね。
道が無ければ作ればいい。除去でも殴り合いでもして突破するだけです。

まあ最も重要なのはこのカードの高騰の駄目押しは「ブロック構築」だったことでしょうけどね。
とどのつまり、カードの価値なんてその時々の色んな要素が絡み合って決まるってこと。あのマスティコアすら最初は¥1000もしなかったことを考えていただければ、まあ少しはわかるでしょう(何かべた褒めしてましたね)。タルモは強さが認識されるまで時間がかかったので異様な高騰をしただけです。

最後にカードの価値を考える上で最も的確且つ本質を突いたと言えるある偉人のコメントを紹介します。
「もし他のカードが存在しなければ《Black Lotus》はただ3点のダメージを喰らうだけの酷いカードだ」

Learn-Xjway
ISHI
2007年8月7日13:50

>aki氏

大変貴重な御意見ありがとうございます。ですが一つだけ誤解がある様ですので補足させていただきます。

カードの強さを評するに私は値段や単体での性能で見ていません。カードの価値や強さは環境に依存する事がほとんどです。確かにブロック構築の事は失念しておりました。

また、私が言った回避能力とはクリーチャーに対して(飛行や畏怖など)ではなく、呪文に対して(被覆やプロテクションなど)です。言葉が悪かった様なので抵抗力と言った方がよいでしょうか。

クリーチャーにクリーチャーで対抗するのは主にリミテッドでの事で構築戦はまずクリーチャーは呪文と戦う事になるでしょう。

となるとこれが勝る点はサイズ以外になく、火力以外の除去には何ら抵抗出来ません。

大会上位デッキを見て使われないカードには価値が無いと思っている様なら残念ながら私の記事の真意が読み取れていない様に感じます。

いくらでも対処手段がある(各色低マナ域で)のにどうしてこのカードが持てはやされるのか理解出来なかったのです。実際私はこのカードを使ったデッキと対戦しましたがまるで強そうには感じませんでした。

ので、このカードの真の強さはなんなのか?ということを追究する為に記事を書いた次第です。

ご不快を与えました様ならお詫び申し上げます。

nophoto
偽鶴田導師
2007年8月8日21:31

×回避能力
○除去耐性

値段が高騰している理由は需要と供給としか言いようが無い。
限定構築、スタン以外でもレガシーなどでも使い道はありそうですしね。

ラヴニカ後の環境においても、タルモハンデス型は失うものが少ないのも魅力的。

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